Unter Stalinorglern, revisited

war ukraine

Neu in (auf?) meinem Telegram-Kanal: Das Video zeigt, wie sich ein ukrainischer MLRS „Grad“ („a Soviet truck-mounted 122 mm multiple rocket launcher“) in dem Einkaufszentrum versteckt, das die Russen anschließend bombardiert haben. Ist natürlich putinistische Propaganda, wird man hierzulande sagen. Nicht angucken, das könnte die Bevölkerung beunruhigen. Ich überlasse es dem Publikum, das zu entscheiden.

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Kommentare

33 Kommentare zu “Unter Stalinorglern, revisited”

  1. Horst Horstmann am März 22nd, 2022 11:31 am

    Sieht legit aus; fehlende Folgeexplosionen lassen auf wenig Munition / leichtes Gerät schließen.

    https://nitter.net/Osinttechnical/status/1505944281621618698#m

    Leider übliches Vorgehen auf beiden Seiten, wird wegen Drohnenangst auch nicht weniger werden.

  2. ... der Trittbrettschreiber am März 22nd, 2022 11:35 am

    Danke, lieber Burks – Deine journalistische Lektion ist angekommen. Was ist der Unterschied zwischen einer unbearbeiteten Information (Nachricht) und einer aufbereiteten (mit möglicher Interpretation durch die journalistische Fachtkraft mit mindestens 5 Gendersternen)?
    Dein Publikum, Deine Zielgruppe sozusagen, ist mutmaßlich in allen Militärfragen absolut .com-potent. So ist das Video auch für mich in meinem Kellergewölbe auch ohne weitere Informationen zum Verstehen der Situation hilfreich, um meine Strategiepläne für die Zukunft (Konflikt-Eskalation auf EU-Gebiet) upzudaten. Ich entscheide also selbst und stelle einen zunächst selbstappellativen Merksatz für Krisengebiete und -zeiten auf:
    „Checke beim ALDI-Einkauf nicht nur die Preise und Regalfüllungen sondern auch die Hinterzimmer und Lagerhallen – es sei denn du hast ein angeborenes Pokerface, du Hasardeur m/w/d/hix.“

  3. Gottfried24 am März 22nd, 2022 2:23 pm

    Schröder, nennen Sie demnächst lieber die Modellnummer, also in dem Fall BM-21. Das hilft – zumindest mir – den Überblick zu behalten. Machen Sie aus einem T-72 Panzer bitte keinen T-72BM. Den Unterschied erkennen wirklich nur Experten mit der entsprechenden russischen Literatur. Nein, die finden Sie nicht bei der deutschen Wikipedia. Russisch wäre da Pflicht! :)

    Es ist schon beängstigend das Dronen mittlerweile derartig armiert sind und anstatt NUR das Fahrzeug gleich das ganze Gebäude pulverisieren. Das zeigt auch das die Russen über ausreichend und kostspielige Munition verfügen. Der FOCUS schrieb vor einer Woche das den Russen die Munition ausgeht.

    Das mit der Hyperschallrakete sollten Sie auch nicht glauben. Die kostet ein Vermögen und jeder Marschflugkörper kann mehr Sprengstoff transportieren als diese Rakete. Jedenfalls auf dem aktuellen Entwicklungsstand.

  4. Die Anmerkung am März 22nd, 2022 5:39 pm

    Ich täte ja das mit ß schreiben, wie es sich für einen anständigen Deutschen gehört.

    Ich gehe jetzt aber lieber an den Strand, Sonnenuntergang anschauen.

  5. NBG am März 22nd, 2022 5:42 pm

    Die MSM berichten dazu: Putin bombardiert „wahllos“ zivile Ziele, um die Einwohner zu terrorisieren. Das Video wurde sogar gezeigt, aber nur der Beschuss und das „Ergebnis“ – die Vorgeschichte wurde weggeschnitten.

  6. Corsin am März 22nd, 2022 6:25 pm

    Wie perfide von Angegriffenen, sich vor den Angreifern zu verstecken!

    In einem Land, dass flacher ist als Norddeutschland und daher außer Straßengräben praktisch keine Deckung bietet, können praktisch nur die Städte verteidigt werden. (Von den enorm wichtigen dezentralen Attacken auf Versorgungskonvois angesehen.)

    Shit happens. Die Deutschen haben seinerzeit nicht kapituliert, weil man ihre Städte zu Klump bombte, sondern weil ihnen letztlich Soldaten und Material ausgingen. — Das ist bei mehreren Millionen Ukrainern im wehrfähigen Alter und reichlichen Nachschubs an Waffen eher nicht zu erwarten.

    Der Krieg ist für Russland verloren. Er rechnet sich schlicht nicht mehr und würde bei Fortführung Russland zum Sklaven Chinas machen.

  7. Zensursula am März 22nd, 2022 8:20 pm

    @ Corsin

    „Der Krieg ist für Russland verloren.“

    Super. Teilen Sie das bitte noch den Medien mit. Dann können wir uns wieder den wichtigen Dingen zuwenden.
    Danke!

    Russland hat mehr Soldaten und mehr Waffen. Militärische Güter sind nicht mehr so einfach in die Ukraine zu bringen. Da kann ich spenden was ich will, wenn es nicht an die Front kommt bringt es nichts.
    Immer mehr militärische Standorte der Ukraine werden beschossen / zerstört. Ob Munitionslager oder Reperatureinrichtungen. Man darf gespannt sein, wann die Ukrainer aufgeben.

  8. Tanne am März 23rd, 2022 1:06 pm

    Gibt es, wie bei Twitter, eine Möglichkeit, Telegraminhalte ohne App anzuschauen?

  9. admin am März 23rd, 2022 1:11 pm

    Es gibt eine Desktop-Version für alle Betriebssysteme: https://desktop.telegram.org/

  10. Fritz am März 23rd, 2022 1:54 pm

    Dass die russischen Soldaten weniger motiviert sind als die Ukrainer ist wohl nicht zu übersehen. Wer möchte denn auch für einen Mafiastaat sein Leben riskieren, der nichts zu bieten hat?

  11. Horst Horstmann am März 23rd, 2022 2:02 pm

    @Corsin, @Zensursula:

    So’ne absoluten Annahmen zum Kriegsausgang gibt der bisherige Verlauf doch gar nicht her.

    Die Ukraine kann alle Kräfte auf die Landesverteidigung verwenden, während die Russen nur einen Teil ihrer Kräfte für den Angriff nutzen können und dabei auch noch auf ein Überzahlspiel angewiesen sind, ganz zu schweigen davon, daß sie den ganzen Krempel über zunehmend marodere Verkehrswege transportieren müssen.
    Und was an Mensch & Material verbraten wird, muß auch erst mal ersetzt werden, da landet man bei einer „Spezialoperation“ diesen Ausmaßes ganz fix bei Mobilmachung, gefolgt von der Wahl zwischen Hyperinflation oder Zwangsarbeyt – spätestens dann wird’s auch innenpolitisch sehr, sehr knifflig.
    Putin kann sich also keinen Zermürbungskrieg leisten, d.h. die Zeit spielt für die Ukraine.

    @burks:

    Belarus westlich von Kyiw einmarschieren lassen funzt imho auch nicht, weil dort mit noch mehr Widerstand und folglich noch heftigeren Verlusten zu rechnen ist; Lukashenko sitzt nicht so fest im Sattel wie Putin, und Probleme in Belarus bedeutet Probleme für die russischen Nachschublinien, RakArt-Stellungen, Luftwaffenstützpunkte usw. in Belarus.
    So ein riskantes Bauernopfer sollte Putin möglichst weit hinauszögern, zumindest bis die Position im Norden ausreichend konsolidiert und im Süden Mariupol und Odessa eingenommen und eine geschlossene Flanke bis Transnistrien gesichert wurde.
    Bis dahin wird es nicht möglich sein, die ukrainischen Nachschublinien entscheidend zu stören – und vorher wird die Ukraine vermutlich nicht aufgeben.

  12. Corsin am März 23rd, 2022 3:30 pm

    @Zensursula

    Als Angreifer benötigt man eine mehrfache Übermacht, um die verteidigenden Truppen zu schlagen. Diese haben die Russen vielleicht auf dem Papier, aber dazu müssten sie eine Generalmobilmachung ausrufen und hoffen, dass der eingelagerte Schrott aus dem Kalten Krieg noch funktioniert und die Reservisten sich zum Dienst melden.

    Derzeit stehen etwa 0.2 Mio teils völlig unmotivierte und miserabel ausgerüstete Invasoren mindestens 2 Mio hochmotivierten Verteidigern gegenüber. Dabei müsste das Verhältnis eher umgekehrt sein.

    Putins einziger Ausweg besteht nun darin, möglichst viele Städte platt zu machen — in der Hoffnung damit den Widerstandswillen zu brechen. Das ist aber weder den Deutschen in England noch umgekehrt gelungen.

    Wenn man schon den 2. Weltkrieg nachspielen will, sollte man diesen ein wenig studiert haben.

  13. Zensursula am März 23rd, 2022 5:29 pm

    @ Horst Horstmann

    „Putin kann sich also keinen Zermürbungskrieg leisten, d.h. die Zeit spielt für die Ukraine.“

    Das kommt auf das angestrebte Ziel an und was er will hat Putin ja mehrfach gesagt. Es geht nicht darum das Land zu besetzen sondern eine finale Lösung für die Krim und 2 weitere Provinzen im Osten herbei zu führen und ein paar Faschisten habhaft zu werden. Desweiteren die Ukraine so weit wie möglich zu demilitarisieren.

    Alleine am angeschlagenen Ton der Parteien könnte man herauslesen, dass die Ukrainer in ihrem Alarmismus vor allem in den umzingelten Städten aus dem letzten Loch pfeifen während Russland den umherstehenden Gaffern aus US und EU signalisiert: haltet euch raus, wer sich einmischt wird böse erwachen. Selinskys Antrag auf ein Gespräch auf höchster Ebene wird nicht stattgegeben.

    Man kann jetzt spekulieren, ob die Nachschubwege durch die von Russen kontrollierte Gebiete zusammenklappen bevor die Lebensmittelreserven in Kiew und anderen Städten leer sind.

    Was Putin sich vor allem NICHT leisten kann ist ein Rückzug ohne Ergebnisse. Deshalb würde ich nicht darauf wetten, dass er aufgibt seine Ziele zu verfolgen.

  14. ... dr Trittbrettschreiber am März 23rd, 2022 6:31 pm

    Hicks…kann man mich hier unten mit meinen aktiven JEVER Batterien auch so präzise beobachten und bom…:(…nääh…da gäbs sofort Blindgänger…JEVER kann so ätzend sein, wenn mans nicht richtig öffnet…Allem Anfang wohnt ein Zischen inne…

  15. Horst Horstmann am März 23rd, 2022 9:54 pm

    @Zensursula:

    „was er will hat Putin ja mehrfach gesagt“

    Na, mit Dir würde ich aber gerne um Echtgeld pokern. :b

    Vergleich mal Putins 2015er Testballon Novorossija (mit der weiß-gelb-schwarzen Flagge, die überhaupt nicht an die bei russischen Nazis beliebte schwarz-gelb-weiße Flagge erinnert) mit den Einstiegspunkten der aktuellen Invasion.
    Novorossija beschränkte sich schon nicht auf Luhansk/Donezk plus sichere Krim, sondern zielte darauf ab, die Ukraine komplett von der Küste abzuschneiden; sieben Jahre später geht es offensichtlich bereits darum, gar keine „eigene“ Grenze mehr mit der Ukraine zu haben und zusätzlich den Dnipro unter russische Kontrolle zu bringen.
    Auch hier wieder: klare Eskalationsspirale.
    Da geht es nicht um eine Demilitarisierung oder eine Jagd auf nicht-russische Nazis, sondern darum, den wirtschaftlich interessanteren Teil zu rauben und den kastrierten Rest wie einen aufgespießten Kopf vor der EU-Haustür auszustellen.^^

  16. Zensursula am März 23rd, 2022 10:49 pm

    „Da geht es nicht um eine Demilitarisierung oder eine Jagd auf nicht-russische Nazis, sondern darum, den wirtschaftlich interessanteren Teil zu rauben und den kastrierten Rest wie einen aufgespießten Kopf vor der EU-Haustür auszustellen.“

    Verstehe: die abgewirtschaftete und seit Jahren durch Bürgerkrieg zerbombte Industriebrache im Osten ist die eigentliche Goldgrube während der Westen mit der Kornkammer und den modernen Bio-Labs der „kastrierte Rest“ ist.

    Klingt fast logisch.

  17. Horst Horstmann am März 24th, 2022 6:55 am

    *2014er

  18. Horst Horstmann am März 24th, 2022 9:59 am

    @Zensursula:

    Die Westukraine hat Landwirtschaft (ohne eigene Häfen geringere Gewinnspanne), 2 der 4 AKW – und sonst nur das, was von ausländischen Investoren hochgezogen wurde.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine#Prim%C3%A4rer_Sektor

    https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ukraine-die-kornkammer-europas-101.html

    Bonus: Der Dnipro verbindet Belarus mit dem Schwarzen Meer.

    Bezüglich der Industriebrache: befrag mal die Suchmaschine Deines Vertrauens nach „ukraine bodenschätze“, und dann rate mal, in welcher Branche Putins Freunde ihre Milliarden machen.
    Kleiner Tipp: Hochtechnologie isses nich.

  19. andreas am März 24th, 2022 10:35 am

    Bei all dem lustigen Gezanke darüber wer denn nun den längeren hat, findet ein Thema überhaupt nicht statt. Wann werden die ersten der so großzügig unkontrolliert gelieferten Defensivwaffen, also die mit ordentlich Wumms (Panzerabwehr, Luftabwehr), verloren gehen und uns hier mit ihrer Offensivverwendung beglücken? Ich könnte wetten das die ein oder andere schon hier angekommen ist.

  20. Horst Horstmann am März 24th, 2022 3:40 pm

    @andreas:

    „wer denn nun den längeren hat“

    Ey, Du Penisversteher, troll hier unsere lemon party nich kapott!^^

    „die mit ordentlich Wumms“

    …kosten das Militär das Stück(!) ab fuffzig Riesen aufwärts, als Lenkwaffe bis zu einer Viertelmillion, Schwarzmarktpreise zahlt man vermutlich als Privater auch nicht mal so eben aus der Portokasse.
    Handfeuerwaffen, Granaten und recyclete Sprengmittel aus Blindgängern und Reaktivpanzerungen sind leichter zu schmuggeln und deutlich billiger.
    Die Hemmschwelle, das Material auch einzusetzen, liegt entsprechend niedriger.
    Falls Dich das beruhigt.
    Gnihihi.

  21. Zensursula am März 24th, 2022 4:52 pm

    „befrag mal die Suchmaschine Deines Vertrauens nach „ukraine bodenschätze““
    Ich habe meine Mutter google schon nach „Russland Bodenschätze“ gefragt und die sagte:
    Das reicht um jeden von Putins Kumpel bis zum Ableben zu versorgen und deren Kinder und Kindeskinder auch noch.
    Klingt mal wieder sehr logisch – Bodenschätze.
    Hunter Biden oder was?

  22. Horst Horstmann am März 24th, 2022 8:18 pm

    @Zensursula:

    Du argumentierst ernsthaft mit maßvollem Verhalten – bei Ausbeutern, die nach der ersten Milliarde nicht aufgehört haben?
    Vermutlich auch, daß die Steuereinnahmen aus dem Rohstoffhandel keine Rolle spielen, ja?
    Und der Kolonialismus diente der Entnazifizierung Afrikas, nech?

    *gacker*

  23. Zensursula am März 25th, 2022 10:28 am

    @ Horst

    Also deine Argumentation vom gierigen Ivan in allen Ehren. Das ist wirklich eine sehr gute Leistung. Vor allem so einfach zu verstehen.

    Ich sehe einen korrupten Präsidenten mit vielen Konten in Steuerparadiesen, der unverholen alle seine Kumpels aus dem Show-Biz in sein Regierungsumfeld gecastet hat
    https://pbs.twimg.com/media/FOoCJo4VkBM2Lrl?format=jpg
    (ob die sich das Hirn schon vor 2019 weggekokst haben ist bei Selinskys Medienauftritten momentan anzunehmen)
    und einen Bürgermeister der Hauptstadt, der offensichtlich im Sparring etliche Gehirnzellen gelassen hat.

    Ob die nicht gierig sind?
    Mehr Waffen! Mehr Unterstützung! Mehr Spenden!

    Ich hab gestern auch den Fehler gemacht bei Lanz reinzuzappen: unmöglich, wie der Moderator versuchte Gerhard Baum abzukanzeln. Nur weil Baum darauf hinwies, dass so ziemlich alle Denker und Politiker davor gewarnt haben die westliche Machtsphäre bis an die Grenzen Russlands auszudenhnen. Von Kissinger bis Schmitt, seit den 70er Jahren.
    Aber nee, der gierige Ivan. Schon klar. Wenn es für mehr nicht reicht ist eh Hopfen und Malz verloren. Darauf ein Jever.

  24. Fritz am März 25th, 2022 11:52 am

    Bodenschätze kann man nicht essen. Und wenn demnächst Russland nur noch China und Indien als Kunden hat, wird auch nicht alles besser sein.

    Ich würde mir lieber mal Gdedanken darüber machen, warum Russland ein deutlich geringeres BIP hat als Italien mit drei mal so vielen Menschen. Ist halt doch nur eine III.-Welt Drecksdiktatur.

  25. andreas am März 25th, 2022 1:12 pm

    @Horst Für Bastler ist aktive Panzerung natürlich verlockend, wie auch das herauspopeln hochbrisanten Sprenkmittels aus Blindgängern. Dennoch findet hier, wenn ich das richtig verstand, eine nie dagewesene unkontrollierte Lieferung von Raketenwerfern statt. Alle in einer Größe, die man leicht unter der Rückbank eines blau-gelb dekorierten Wohnmobils schmuggeln kann, während der Passagierraum mit verheulten Ukrainerinnen nebst Kindern gefüllt ist.
    Der Ausflug endet dann für die Flüchtlinge irgendwo, für die handliche Waffe anderswo, wo sie kühl gelagert auf ihren Einsatz wartet. Ein schöner Erfolg ließe sich zum Beispiel mit einem Angriff auf eine der schwimmenden LNG-Gas Transportbomben erzielen, wenn sie gefeiert mit Blasmusik an einem der noch zu errichtenden Terminals zum Abladen festmacht. Dafür kann man schon mal €50000,- in die Hand nehmen. Oder zwei Bitcoins, oder vier.

  26. Fritz am März 25th, 2022 1:34 pm

    Übrigens ist der Preis des russischen Öls seit einem Jahr um mehr als 30% gesunken.

    https://www.neste.com/investors/market-data/urals-brent-price-difference#7c94c9f0

  27. Zensursula am März 25th, 2022 2:11 pm

    „Wir haben auch mit Journalisten von RIA Novosti und RT über die Rhetorik des aktuellen Moments gesprochen. Sie ist ziemlich hart.(…)
    Von Zeit zu Zeit hören wir absolut erstaunliche Worte, aber wir sind Menschen mit guten Manieren und werden nie persönlich. Niemand spricht zum Beispiel davon, dass es Menschen gibt, die deutliche Anzeichen einer Altersdemenz aufweisen oder bereits auf dem Weg zum Alterswahn sind. Niemand erinnert sich an die Großväter, die auf der Treppe des Flugzeugs stürzen, die nicht die richtige Richtung finden, um zu ihrem Büro zu gehen, und irgendwo in die Büsche gehen. Niemand spricht darüber, weil wir anständige Menschen sind und versuchen, nicht über solche Dinge nachzudenken. Aber das ist eine Frage der Kultur und Bildung.“

    (Dmitri Anatoljewitsch Medwedew, 25.03.2022)

  28. Horst Horstmann am März 25th, 2022 3:51 pm

    @Zensursula:

    „Argumentation vom gierigen Ivan Kapital

    Fixed it for you.

    Hör bitte auf, ständig Dein verquastes Lagerdenken auf mich zu übertragen.
    Wenn ich darlege, welche ökonomischen Zusammenhänge ich hinter den Narrativen und Aktionen der einen Dreckselite sehe, dann gewiß nicht, um eine andere Dreckselite seligzusprechen.

    @Fritz:

    Wenn man mal Chinas BIP & Außenhandelsbilanz nicht nur als Veränderung relativ zu den Vorjahreswerten betrachtet, sondern allein diese Zuwächse mit den Gesamtwerten anderer Volkswirtschaften vergleicht, dann lacht man auch über das gegenwärtige Buhei wegen der de-Dollarization – für russisches Öl & Gas Rubel zu verlangen ist lustig, ich würde jedoch Yuan vorziehen.^^

  29. tvb am März 25th, 2022 4:22 pm

    Was für eine Farce: Die Russen die neue Antifa?
    Das kann nur ein schlechter Witz sein.
    Die Rote Armee hat Berlin erobert.
    Das war Antifa.
    Das heutige Russland greift die Ukraine an, um die
    Herrschaft von Nazis und Drogenabhängigen zu beenden?
    Provoziert von der NATO, die natürlich nichts besseres
    zu tun hat, als in Europa einen Krieg zu provozieren?
    Einen Krieg mit diesen Folgen?
    Aber das Argument der Westen sei schuld, weil er bewußt
    keine neutrale Ukraine garantiert hat, ist auch irgendwie skuril.
    Warum sollte das Sicherheitsinteresse des russischen Staates
    höher bewertet werden, als das des sog. Westens?
    Es gibt zudem in Europa bekanntlich auch noch einige neutrale
    Staaten. Dank Putin & Co ist dort die Interesse, sich durch einen
    Beitritt in die Nato gegen solche augenscheinlich reale Bedrohung zu schützen, ganz dialektisch enorm gestiegen.
    Ich wüsste nicht, wie man diesen Krieg irgendwie guten Gewissens rechtfertigen könnte. Da muss man auf keiner „Seite“ sein.

    Just saying.

  30. Zensursula am März 25th, 2022 6:01 pm

    „Warum sollte das Sicherheitsinteresse des russischen Staates
    höher bewertet werden, als das des sog. Westens?“
    Wäre ja schon gut, wenn man es „genau so“ bewerten würde. Unsere Sicherheit wird ja am Ural …. äh, Hindukusch verteidigt. Warum also die russische nicht am Dnepr. Sind weit weniger Kilometer von Moskau nach Kiew als von Berlin nach Kabul? Und die Afghanen hatten nicht vor Atomwaffen gegen wen auch immer zu stationieren.

  31. Godwin am März 25th, 2022 6:09 pm

    die 4 Probleme der Ukrainer:
    https://www.youtube.com/watch?v=p4I07aRlPcQ

  32. Horst Horstmann am März 25th, 2022 8:02 pm

    @andreas:

    Restrisiko bleibt immer, erscheint mir aber aus genannten Gründen gering.

    https://de.wikipedia.org/wiki/RPG-7

    60 Jahre am Markt, millionenfach produzierte Massenware.
    Wie oft hört man von Anschlägen mit’ner RPG, wie oft hört man von Anschlägen mit Sprengstoff?

  33. andreas am März 26th, 2022 10:11 pm

    RPG stanzt nur ein Loch ins gepanzerte Gefährt (Hohlladung), zerfetzt durch den Druckunterschied (Lunge) was da an Lebendem rotierte und macht sonst wenig. Zusammenwischen, weiterfahren und ballern was übrig ist, halt in die andere Richtung. Da sind die Javelins usw. schon eine ganz andere Nummer. Ist auch wurscht, wenn wir´s überleben werden wir´s erleben. Oder eben nicht. Abwarten.

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