Vorhersehbar, revisited

„Wir haben gewusst, dass es so kommen wird. Ich habe Dorfbewohner mal gefragt: Was ist besser, die Zeit unter den Taliban, oder die Zeit jetzt mit uns? Die Antwort lautete: die Taliban.

Weil die berechenbar seien und es keine Korruption gegeben habe. Weil eine Ruhe ohne Freiheiten und mit Scharia erträglicher sei als dauernder Krieg mit Angst um das Leben von Frau und Kindern. Das zeigte mir, wie verzweifelt die Leute sind. Die Afghanen mögen ein kriegerisches Volk sein, aber sie sind des Kriegs müde. (…)

Ja, wir haben versucht, die Soldaten gut auszubilden. Aber es bringt nichts, wenn die Kommandeure den Sold bekommen, sich den Großteil in die eigene Tasche stecken und bei den einfachen Soldaten unten nichts ankommt. Um ihre Familien durchzubringen, holen die sich dann ihr Geld, indem sie die Zivilbevölkerung ausbeuten. (…)

Wir haben letztlich eine Handvoll Leute reich gemacht, aber die Mehrheit hat nicht profitiert.“ (Ein Hauptfeldwebel der Bundeswehr, der in Afghanistan war, hinter der Paywall der „Welt“)

Noch Fragen?

August 13, 2021 | abgelegt unter Politics

Kommentare

16 Kommentare zu “Vorhersehbar, revisited”

Die Anmerkung am August 13th, 2021 7:33 pm

Ja.

Hat der Hauptfeldwebel in allen 12.957 Dörfern nachgefragt? Oder nur dort, wo die Bundeswehr für sicheres Terrain sorgte?

Die Taliban führen seit Jahrhunderten Krieg. Irgendwer störte deren Lebensführung. Schon immer. Warum sollten also genau jetzt mit Frieden als alternative Lebensweise anfangen?

Produktiv betrachtet, handelt es sich um Barbaren. Die muß man dann auch so behandeln, statt zuzschwätzen, wie Gysi meint.

Die Warlords sind durch alles Mögliche reich geworden, nur nicht durch Korruption. Da lach ich nur über den Märchenerzähler hinter der imperialistischen Bezahlmauer.

Im übrigen gab es im Handlungsraum der Bundeswehr eher wenig Taliban.
Jim am August 14th, 2021 8:02 am

Ich mag die imp. Bez.-mr auch nicht, aber was der Oberfluffi von der Bundeswehrmacht da sagt ist absolut nichts neues. Genau sowas geschieht in gefühlt der Hälfte der afrikanischen Staaten. Militär- und Sicherheitsangehörige mit miesem Sold, weil die Vorgesetzten in die eigene Tasche kriegspielen. Was die dann machen ist doch klar.
Godwin am August 14th, 2021 8:14 am

wäre wohl die Frage zu stellen, wieso man nicht mal dafür sorgt, dass die (Hoch-)Schulen „geschlossen“ werden, wo derlei ausgebrütet wird
andreas am August 14th, 2021 9:03 am

https://www.washingtonpost.com/graphics/2019/investigations/afghanistan-papers/afghanistan-war-corruption-government/?tid=ss_tw

Und für die die wissen wollen wie´s weitergeht. Next Stop Pakistan und ihre Atomwaffen.
andreas am August 14th, 2021 10:26 am

@Godwin Weil die Medressen in Pakistan, in die sich Afghanen wegen der explosiven Zuwendungen der US of A flüchteten, unter anderen vom den Saudis finanziert werden. Wer möchte schon derart guten Freunden ihr Hobby verbieten? Was wenn sie dann keine Waffen mehr bestellen? Unvorstellbar.
Golfspieler am August 14th, 2021 11:37 am

Wer Afghanistan befrieden will der muß zunächst Pakistan säubern. Dort wird demnächst ein 8-jähriger Hindu Junge gehängt, weil er in einer Koranschule in die Ecke gepinkelt hat. Ein moslemischer Koranlehrer hatte den Jungen angezeigt. Nach Veröffentlichung der Anklage machten Moslems jagt auf Hindus.

Jetzt warte ich auf den Tag wo im Fussballstadion von Kabul die afghanischen Kollaborateure der Bundeswehr öffentlich hingerichtet werden. Hoffentlich passiert das vor riesigen Fotos von Angela Merkel und Joschka Fischer und CNN überträgt diese sicherlich mehrere Stunden dauernde Hinrichtung live. Bin gespannt was unser ÖR davon sendet und wie Merkel oder AKK oder Maas reagieren.

Herr Maas will diese Leute alle ausfliegen lassen. Das sagte er bei denen von der ARD. Dunja Halali interviewte Maas und stand augenscheinlich kurz davor die Fassung zu verlieren. Laut Maas sind bereits 2500 Personen in Deutschland. Wenn alle ausgeflogen werden müßten, dann wären das laut Maas 10-20.000 Personen. Offensichtlich stellt das ein Problem für die Bundesregierung dar. Maas sagte das zwar nicht, aber er erweckte den Eindruck. Zum Vergleich, die USA und Engländer haben alle Hilfskräfte sowie die bei Subunternehmern beschäftigten Hilfskräfte bereits evakuiert. Deutschland will nur Hilfskräfte wie Dolmetscher oder Helfer der Truppenküchen evakuieren. Das sind mit Familien ca. 2500 Menschen. Mit dem Personal der Subunternehmer wären das die von Maas genannten 10 – 20.000.

Hier das Interview mit Maas. Dauert nur 6 Minuten.
Juri Nello am August 14th, 2021 12:34 pm

Auch die Taliban werden da nur begrenzt Ruhe reinbringen können. Sobald der Hegemon schwächelt, gehen die Stammesfehden wieder los.

Da 80 % der Leute auf dem Land wohnen, wo nicht viel zu holen ist, wird das für die Taliban auch nicht sonderlich lukrativ sein.

Warum sollten die da also besonders aktiv werden?
Die werden sich auf die Städte konzentrieren.

@godwin
In welchem Königreich bist Du denn geboren?

Diese lustigen „Hochschulen“ gibt es überall auf der Welt. Auch in Deutschland.

Gehe doch mal ein „Curry“ beim „Stehinder“ essen.

Da liegen die Publikationen dieser Hochschulen in der Auslage für jedermann in lupenreinem Hochdeutsch aus. Auch das Impressum ist klar und deutlich.

Man sollte sich die auch durchlesen, auch wenn einiges davon schwer erträglich sein mag. Nur so bekommst Du raus, woran Du bist.
flurdab am August 14th, 2021 1:13 pm

Die haben da jetzt seit 40 Jahren eine Mischung aus Bürgerkriegen und Verteidigungskriegen gegen Invarsoren. Die 250 Jahre vorher waren vermutlich auch nicht wirklich friedlich. Stamm gegen Stamm, Sippe gegen Sippe und hin und wieder ein „ausländischer“ Warlord.
Da möchte man annehmen das die gesamte Bevölkerung schwerst traumatisiert ist und eigentlich nur noch von Angst bestimmt wird.
Und die führt zur Duldungsstarre, zum Stockholm- Syndrom.
So weit meine Überlegungen.
Wie man da auf die Idee kommen kann ein derartig kleinteiliges Tohowabohu, mit einer Vielzahl von Einzelinteressen die bisher bevorzugt mit Gewalt gelöst wurden, zu einer „Demokratie“ nach westlichem Verständnis umzubauen, liegt außerhalb meiner Vorstellung.
Wie gut das dies niemals jemand wirklich vorhatte.

Man brauchte halt einen „Schuldigen“ für 9/11 um mit „Krieg“ ordentlich Steuergeld umzuverteilen, außerdem lockte der Profit aus dem Opiumanbau.
Die Afghanen haben dabei nur gestört.
flurdab am August 14th, 2021 2:37 pm

@ Golfspieler

Gibt es zu den Zahlen der von den Amerikanern evakuierten Afghanen verlässliche Quellen?
Ich habe da nämlich eine völlig andere Story zu gelesen, nach der die Afghanen erstmal in einer US- Botschaft vorsprechen müssen um um Hilfe zu bitten. Da die Botschaft in Kabul vermutlich gerade geschlossen wird ist die nächste US- Botschaft der Türkei. Catch22
andreas am August 14th, 2021 9:59 pm

Hahaha!
https://twitter.com/bsarwary/status/1426624176073367554?s=20
Crazy Eddie am August 15th, 2021 6:22 am

@ Anmerkung:
„Im übrigen gab es im Handlungsraum der Bundeswehr eher wenig Taliban.“

Das ist erstens unpräzise ausgedrückt und zweitens so nicht zutreffend. Statt von einem Handlungsraum müßte man von einem Verantwortungsbereich sprechen, dem ein Interessenbereich vorgelagert ist. Um den Interessenbereich kümmert sich die Aufklärung, im Verantwortungsbereich „handelt“ die Kampftruppe, um es mal kurz zu fassen. Wir groß der Verantwortungsbereich der Bundeswehr in Kundus war, wissen wir natürlich nicht genau.

Zweitens, wenn man einfach mal „Taliban Vorherrschaft Kundus“ googelt und dabei ein Zeitfenster 2008-2017 verwendet, kommt man zu ganz anderen Erkenntnissen. Der Kampf um die Vorherrschaft im Raum Kundus hat unter den Augen der Bundeswehr nie aufgehört und es war auch gar keine Kampf gegen die Bundeswehr, sondern ein innerafghanischer Konflikt. Man könnte es auch so verstehen: Beim Kampf um die Vorherrschaft im Raum Kundus wurde die Bundeswehr von den Afghanen weitgehend ignoriert, von 59 Ausnahmen abgesehen.
Herbert Eisenbeiß am August 15th, 2021 4:52 pm

Und wie schreibt die Tagesschau heute? „Der afghanische Innenminister hat eine friedliche Machtübergabe an die Taliban angekündigt.“

Also halten wir mal fest: die vom Westen gestützte Regierung gibt nun wegen des Rückzugs des Westens die Macht ab.

Da ist doch die berechtigte Frage: was hat der Westen da eigentlich die letzten 20 Jahre so gemacht ? Entweder man hat Demokratie, oder nicht.

Wenn man Demokratie hat, dann können auch Fundamentalisten an die Macht. Wenn die aber direkt so an die Macht kommen, dann ist schon mal die Frage berechtigt wie verzweifelt die Afghanen eigentlich sein müssen, sich freiwillig den Fundamentalisten hinzuwenden.
Juri Nello am August 15th, 2021 10:45 pm

Stell Dir vor, Deutschland hätte 1945 freiwillig so die Macht bekommen.
Herbert Eisenbeiß am August 16th, 2021 9:35 am

Zwischen Deutschland 1945 und Afghanistan gibt es einen gewaltigen Unterschied – die damaligen Allierten und Deutschland sind Teil desselben Kulturkreises. Die USA und Afghanistan dagegen sind völlig verschiedene Kulturkreise.
... der Trittbrettschreiber am August 16th, 2021 11:48 am

Als dieser Mini-ster mit Namen Kusch, Krusch o.ä. „Unsere Demokratie wird ab jetzt am Hindukusch verteidigt“, habe ich den Grundstein zu meinem Bierkeller gelegt.
Kann die damals beginnende Volksverarschung JEVERwunden werden? Nun fängt der greise Giesy auch noch an, zu demenzieren.
Ich muss wohl ein neues Flüssigkeitslager anbauen…

PS: Aber bemerkenswert gut gekleidet sind sie, die Talbahnbediensteten; und die Frisuren – passend zur Kalaschnikowa.

PSS: Fürchtet Euch, nicht?
flurdab am August 16th, 2021 4:32 pm

Das kann alles garnicht sein.
Ich habe mir diverse Bilder und Videos angesehen und da ist nirgendwo ein E- Auto oder gar ein E- Roller.
Das muss ein Hoax sein.
Eine derartige Mobilität ist doch ohne Solarstrom schlicht unmöglich.